01-11-2025, 12:29 PM
Nombre del Tema: [EVENTO CAMBIO ZONA] El camino para ser alguien; Parte 2 [GRUPO 4]
Integrantes del Tema: Alana Sahiba, Gwendolyn, Hyákinthos, Maki D. Zen’in, Dongryong Lu Yan, Uogo Sakana
Tipo de Tema: Combate (evento).
Información Adicional: tras un naufragio, cinco piratas se encuentran, habiendo caras conocidas entre ellos. Se encuentran con alguien que parece un enemigo en común para todos, Uogo, y sin siquiera cuestionarlo, se unen contra aquel que acaba de aparecer con intenciones bélicas y aparentemente nada amistosas. Resumido brevemente, queremos que se revise el posicionamiento de Uogo y Dong, ya que en el penúltimo post del narrador (en la parte narrativa) se dan unas medidas, a las cuales nosotros nos hemos sujeto para la colocación de ambos personajes y posterior acción. Tenemos elaborado un escrito más detallado con cada punto, por si se necesita más contexto, lo adjunto en spoiler.
Gracias por su tiempo y disculpad por la extensión.
Integrantes del Tema: Alana Sahiba, Gwendolyn, Hyákinthos, Maki D. Zen’in, Dongryong Lu Yan, Uogo Sakana
Tipo de Tema: Combate (evento).
Información Adicional: tras un naufragio, cinco piratas se encuentran, habiendo caras conocidas entre ellos. Se encuentran con alguien que parece un enemigo en común para todos, Uogo, y sin siquiera cuestionarlo, se unen contra aquel que acaba de aparecer con intenciones bélicas y aparentemente nada amistosas. Resumido brevemente, queremos que se revise el posicionamiento de Uogo y Dong, ya que en el penúltimo post del narrador (en la parte narrativa) se dan unas medidas, a las cuales nosotros nos hemos sujeto para la colocación de ambos personajes y posterior acción. Tenemos elaborado un escrito más detallado con cada punto, por si se necesita más contexto, lo adjunto en spoiler.
Escrito
Buenas, vengo en representación del grupo 4 para solicitar una revisión del último turno narrado en el evento, en concreto del post del NPC Uogo. Antes de nada, queremos dejar claro que buscamos exponer una serie de inconsistencias que, desde nuestra lectura y puesta en común y en base a la información disponible, generan confusión y afectan a la coherencia interna de la escena. Creemos que puede tratarse simplemente de un malentendido entre la intención narrativa y la interpretación que los jugadores hemos hecho a partir de los datos entregados, por lo que procederemos a explicar, punto por punto, por qué consideramos que el turno del NPC resulta contradictorio o, al menos, poco claro en algunos aspectos.
1. Posicionamiento de Dong
El principal problema surge del posicionamiento de Dong tras el ataque de Uogo. El propio narrador establece que Dong termina “en medio de la plataforma, a 35 metros del suelo”, y que el turno concluye con ambos personajes en el aire. No se ofrecen coordenadas ni distancias exactas respecto a otros jugadores ni estructuras, pues aunque se ofrezcan medidas, no hay exactitud ya que hay tres ejes con los que manejarse. De hecho, se resume la posición final como “mismo punto a 30 metros de altura” en el propio post del narrador. Adjunto quote:
Con esos datos, y sin existir ningún esquema visual o aclaración adicional, todos los jugadores asumimos de forma lógica que Dong había caído en el punto medio de la plataforma, es decir, a escasos metros de Gwen. Esa interpretación no contradice en ningún momento la narración ni altera el equilibrio del combate; se limita a seguir literalmente la información proporcionada. Por tanto, cuando en el turno siguiente se indica que Gwen le entrega el arma a Uogo, se está penalizando una acción que nunca se realizó. No hubo movimiento por decisión del jugador, sino una lectura consecuente de la narración anterior. A nuestro juicio, este malentendido nace de la falta de precisión en las coordenadas y no de una intención de modificar el entorno por parte del jugador. Pedimos, por tanto, que se revise este punto y se reconozca si existió o no desplazamiento indebido.
2. Uso del karma de ceguera de Gwen
Entendemos y respetamos que los karmas afectan a la narrativa y las limitaciones de los personajes. Sin embargo, consideramos incorrecto que se haya utilizado el karma de ceguera para invalidar acciones basadas en datos objetivos del turno anterior. El hecho de que un personaje sea ciego no impide al jugador conocer el entorno de la narración ni interpretar la información pública entregada por el narrador. El argumento aportado en el off bélico de “por qué os fías y guías de un personaje con el karma ciego” sería válido si Gwen hubiera deducido una posición sin ningún tipo de referencia sensorial, pero no es el caso, pues habla de que los escucha, de las propias vibraciones que produce la caída de un cuerpo tan grande, y cito:
Alana, por su parte, refuerza en todo momento a nivel narrativo que sí se estaba acercando a Dong y no a Uogo, dadas sus siguientes acciones en hide, que han sido desbloqueados todos para una moderación más completa. En este caso, cito:
Por lo que como vemos, en este turno Alana ya no estaba con Gwen, pasando desde ella hasta Dong para curarle, de la misma forma que Dong reaccionó a ello en un hide para mantener lo oculto de las acciones:
Después de eso, Alana hace especial hincapié en sus hides en que permanece con Dong en todo momento:
En otras palabras, los posts de sus compañeros sostienen que Gwen no se equivocó de persona a la que entregarle el arma. Aún así, queremos hacer hincapié en que las personas tienen cinco sentidos, Gwen carece de uno y tiene uno de ellos aumentado, por lo que fundamentarse en que “es ciega” resulta un argumento deficiente. Ahora bien, entendemos que este puede no ser el único argumento, por ello seguimos hablando de la información proporcionada y de cómo hemos jugado con ella en los demás puntos.
Pero si esto no fuese suficiente en cuanto a este punto, además, Gwen posee el karma “Sentidos aumentados: audición”, que le permite orientarse y captar sonidos con mayor precisión, y dadas las vibraciones de la caída, se necesita tanto de tacto como de oído para captarlas. Por tanto, las acciones realizadas —como ubicar el sonido metálico del arma o acercarse a Dong— se sostienen dentro del marco lógico del personaje. Pedimos que se reconsidere este punto, ya que el uso del karma como limitación absoluta, y no como matiz narrativo, distorsiona el equilibrio interpretativo, pues una persona ciega no deja de poder realizar acciones. Por otro lado, hay puntos del propio post de Alana que sostiene que Gwen no “se ha equivocado” como podría ser el siguiente quote que en un inicio no se podía observar ya que las acciones estaban en oculto:
3. Movimiento de Uogo
Este punto es quizá el más confuso y el que mayor incoherencia genera dentro del combate. El narrador indica que Uogo y Dong ascienden “a 38 metros en el aire” con una velocidad que nadie puede igualar. Hasta ese momento, todo parece claro: ambos se elevan tras el impacto. Sin embargo, sin transición o explicación intermedia, se describe que “los cuerpos cayeron” y, acto seguido (en el último post), Uogo aparece prácticamente junto a Gwen. Cito:
No existe descripción del desplazamiento horizontal que justifique esa caída tan precisa ni cómo el NPC logra caer exactamente junto a otro jugador que, en principio, estaba lejos de la zona del ascenso. De acuerdo con la coherencia espacial del combate, un movimiento vertical no debería desembocar en una caída con desplazamiento lateral tan grande, a menos que se especifique una acción o habilidad que lo permita, y en este caso, como no se especifica en qué dirección se ejerce el golpe de Dong pero sí que está ubicado en el medio de la plataforma, la comprensión ha sido de que ha sido Dong quien se ha desplazado mientras que Uogo permanece en el lugar de ascenso. Por lo que el problema no es la acción en sí, sino la falta de información que la sustenta. Al no existir explicación, los jugadores no podemos seguir la lógica del movimiento ni adaptar nuestras respuestas de forma coherente. De esta forma, tal y como hizo el propio narrador en su segundo post al ubicarnos en el mapa ante la carencia de información que nosotros pusimos, nosotros hemos hecho lo mismo, respetando aún así la información facilitada. Solicitamos, por tanto, que se aclare este punto con una descripción más detallada del trayecto de Uogo y su relación con la posición de los demás personajes.
4. Umbrales
Por otro lado, no entendemos cómo es que Uogo aún estando en umbral x4, desde el comienzo del post, ataque. En el caso de Dong, la argumentación narrativa ocurre en el karma objetivo: tienes un objetivo tan marcado en tu subconsciente que te hará ponerte en pie siempre que seas derribado, aunque estés inconsciente. Tienes que especificar cuál es tu objetivo a la hora de hacer la ficha. El objetivo de Dong siempre ha sido romper los límites de su propia debilidad un concepto constante en todos sus combates. Pero, Dong como personaje, le cuesta seguir el orden y le gusta aprovecharse de forma egoísta ¿cuál fue su primera acción verdadera tras caer?, hablar. Cito:
De la misma forma, nos gustaría por favor entender porqué el NPC enemigo “ignora” (dicho mal y pronto) el propio estado de aturdimiento de umbral x4.
5. Coherencia general y efecto en el flujo narrativo
Entendemos que en un combate con múltiples personajes y factores es fácil que surjan confusiones, especialmente cuando los turnos se narran de forma global y no con coordenadas numéricas. Sin embargo, pedimos que las decisiones narrativas mantengan una consistencia verificable, especialmente cuando conllevan penalizaciones o consecuencias directas sobre los personajes. En este caso, ante la falta de información y dado que es un evento de aprendizaje, hemos aprendido de las acciones de nuestro narrado. Nuestro objetivo con esta solicitud no es discutir la autoridad del narrador, sino reforzar la claridad del tema. Cuando las acciones o posiciones se interpretan de forma distinta por falta de datos, lo justo es buscar un punto intermedio que respete tanto la narrativa como la lógica del juego.
En resumen:
Un saludo cordial, y gracias por el esfuerzo que requiere mantener este tipo de combates activos y equilibrados.
1. Posicionamiento de Dong
El principal problema surge del posicionamiento de Dong tras el ataque de Uogo. El propio narrador establece que Dong termina “en medio de la plataforma, a 35 metros del suelo”, y que el turno concluye con ambos personajes en el aire. No se ofrecen coordenadas ni distancias exactas respecto a otros jugadores ni estructuras, pues aunque se ofrezcan medidas, no hay exactitud ya que hay tres ejes con los que manejarse. De hecho, se resume la posición final como “mismo punto a 30 metros de altura” en el propio post del narrador. Adjunto quote:
NPC escribió:
Dong y Uogo ascendieron con una velocidad que nadie allí podía igualar a 38 metros en el aire.
Mientras tanto, Maki y Hyákinthos golpeaban el aire dónde escasos momento atrás se encontraba el gyojing, el cual, no les había esquivado, si no, que simplemente les había ignorado debido a su exceso de confianza para salir despedido por los aires con su nuevo amor.
Allí - en el cielo - o sobre las cabezas de los otros cuatro, Uogo soltó a Dong y antes de que este pudiera recomponerse atizó con un potente puñetazo a su rival, el puñetazo estalló y sonó seco contra las manos del alado y la brutalidad del mismo le obligó a soltar el arma, volviendo a perder totalmente sus capacidades para transformarse y quedándose completamente confundido y desarmado en el aire.
- UOOOOOOOO - volvió a gritar el gyojng completamente eufórico tras llegar al orgasmo por segunda vez.
A 35 metros del suelo, en medio de aquella plataforma, Dong se había convertido en el primero en sufrir la fuerza y potencia de fuego del pequeño - solo por tres segundos - de los hermanos gemelos Sakana. Mientras tanto, en el suelo, era momento de decidir: enfrentar a aquella bestia o rendirse intentando evitar una muerte segura.
Con esos datos, y sin existir ningún esquema visual o aclaración adicional, todos los jugadores asumimos de forma lógica que Dong había caído en el punto medio de la plataforma, es decir, a escasos metros de Gwen. Esa interpretación no contradice en ningún momento la narración ni altera el equilibrio del combate; se limita a seguir literalmente la información proporcionada. Por tanto, cuando en el turno siguiente se indica que Gwen le entrega el arma a Uogo, se está penalizando una acción que nunca se realizó. No hubo movimiento por decisión del jugador, sino una lectura consecuente de la narración anterior. A nuestro juicio, este malentendido nace de la falta de precisión en las coordenadas y no de una intención de modificar el entorno por parte del jugador. Pedimos, por tanto, que se revise este punto y se reconozca si existió o no desplazamiento indebido.
2. Uso del karma de ceguera de Gwen
Entendemos y respetamos que los karmas afectan a la narrativa y las limitaciones de los personajes. Sin embargo, consideramos incorrecto que se haya utilizado el karma de ceguera para invalidar acciones basadas en datos objetivos del turno anterior. El hecho de que un personaje sea ciego no impide al jugador conocer el entorno de la narración ni interpretar la información pública entregada por el narrador. El argumento aportado en el off bélico de “por qué os fías y guías de un personaje con el karma ciego” sería válido si Gwen hubiera deducido una posición sin ningún tipo de referencia sensorial, pero no es el caso, pues habla de que los escucha, de las propias vibraciones que produce la caída de un cuerpo tan grande, y cito:
Gwen escribió:No pudo ver lo que ha ocurrido, pero sí escuchó, dándose una idea de que el temblor de su cuerpo no ha llegado de la nada
Alana, por su parte, refuerza en todo momento a nivel narrativo que sí se estaba acercando a Dong y no a Uogo, dadas sus siguientes acciones en hide, que han sido desbloqueados todos para una moderación más completa. En este caso, cito:
Alana escribió:Me desdibujé en la sombra del arma, en el grosor de su filo. Y así, cuando el arma cayó junto a su dueño, yo caí sobre él
Por lo que como vemos, en este turno Alana ya no estaba con Gwen, pasando desde ella hasta Dong para curarle, de la misma forma que Dong reaccionó a ello en un hide para mantener lo oculto de las acciones:
Cita:Ah, claro que note a Alana.
Cita:
Era consciente de aquella pequeña mujer oculta entre mi arma y ser, sin saber en cierta forma como hablarle, que poder decir o si podía ejercer límites de su tacto, pero comprendía que usaba vendas y trataba de cuidar, por lo qué moví su cuerpo ligeramente hasta un botiquín de emergencia que tenía guardado en mi ropa, fingiendo que me rascaba y me pesaba estirarme.
Después de eso, Alana hace especial hincapié en sus hides en que permanece con Dong en todo momento:
Alana escribió:decidí permanecer sobre Dong.
En otras palabras, los posts de sus compañeros sostienen que Gwen no se equivocó de persona a la que entregarle el arma. Aún así, queremos hacer hincapié en que las personas tienen cinco sentidos, Gwen carece de uno y tiene uno de ellos aumentado, por lo que fundamentarse en que “es ciega” resulta un argumento deficiente. Ahora bien, entendemos que este puede no ser el único argumento, por ello seguimos hablando de la información proporcionada y de cómo hemos jugado con ella en los demás puntos.
Pero si esto no fuese suficiente en cuanto a este punto, además, Gwen posee el karma “Sentidos aumentados: audición”, que le permite orientarse y captar sonidos con mayor precisión, y dadas las vibraciones de la caída, se necesita tanto de tacto como de oído para captarlas. Por tanto, las acciones realizadas —como ubicar el sonido metálico del arma o acercarse a Dong— se sostienen dentro del marco lógico del personaje. Pedimos que se reconsidere este punto, ya que el uso del karma como limitación absoluta, y no como matiz narrativo, distorsiona el equilibrio interpretativo, pues una persona ciega no deja de poder realizar acciones. Por otro lado, hay puntos del propio post de Alana que sostiene que Gwen no “se ha equivocado” como podría ser el siguiente quote que en un inicio no se podía observar ya que las acciones estaban en oculto:
Cita:En la exploración para encontrar su dolencia y curarle, encontré un botiquín grande colgado; nadie que se precie iría desprovisto de útiles de medicina. Sin embargo, los míos eran escuetos para él por su gran tamaño. Así que no pensé, simplemente lo hice. La costumbre, el instinto. Mis dedos encontraron su piel, el pulso. El calor que emanaba estaba presente. Mis manos se movieron rápido, más guiadas por el recuerdo que por la lógica. Aplicar presión en el lugar del golpe. Detener el sangrado si lo había. Vendar. Vigilar la respiración y pulso ajeno. Cuando todo estaba bien y estable: respirar.
3. Movimiento de Uogo
Este punto es quizá el más confuso y el que mayor incoherencia genera dentro del combate. El narrador indica que Uogo y Dong ascienden “a 38 metros en el aire” con una velocidad que nadie puede igualar. Hasta ese momento, todo parece claro: ambos se elevan tras el impacto. Sin embargo, sin transición o explicación intermedia, se describe que “los cuerpos cayeron” y, acto seguido (en el último post), Uogo aparece prácticamente junto a Gwen. Cito:
Cita:El choque en el aire erizó los pelos de los presentes. La fuerza bruta de Uogo se abrió paso por el campo de batalla sin que ninguno de ellos pudiera hacerle frente, tras el golpe seco de sus puños contra las manos de Dong... Los cuerpos cayeron.
No existe descripción del desplazamiento horizontal que justifique esa caída tan precisa ni cómo el NPC logra caer exactamente junto a otro jugador que, en principio, estaba lejos de la zona del ascenso. De acuerdo con la coherencia espacial del combate, un movimiento vertical no debería desembocar en una caída con desplazamiento lateral tan grande, a menos que se especifique una acción o habilidad que lo permita, y en este caso, como no se especifica en qué dirección se ejerce el golpe de Dong pero sí que está ubicado en el medio de la plataforma, la comprensión ha sido de que ha sido Dong quien se ha desplazado mientras que Uogo permanece en el lugar de ascenso. Por lo que el problema no es la acción en sí, sino la falta de información que la sustenta. Al no existir explicación, los jugadores no podemos seguir la lógica del movimiento ni adaptar nuestras respuestas de forma coherente. De esta forma, tal y como hizo el propio narrador en su segundo post al ubicarnos en el mapa ante la carencia de información que nosotros pusimos, nosotros hemos hecho lo mismo, respetando aún así la información facilitada. Solicitamos, por tanto, que se aclare este punto con una descripción más detallada del trayecto de Uogo y su relación con la posición de los demás personajes.
4. Umbrales
Por otro lado, no entendemos cómo es que Uogo aún estando en umbral x4, desde el comienzo del post, ataque. En el caso de Dong, la argumentación narrativa ocurre en el karma objetivo: tienes un objetivo tan marcado en tu subconsciente que te hará ponerte en pie siempre que seas derribado, aunque estés inconsciente. Tienes que especificar cuál es tu objetivo a la hora de hacer la ficha. El objetivo de Dong siempre ha sido romper los límites de su propia debilidad un concepto constante en todos sus combates. Pero, Dong como personaje, le cuesta seguir el orden y le gusta aprovecharse de forma egoísta ¿cuál fue su primera acción verdadera tras caer?, hablar. Cito:
Dong escribió:había terminado cayendo, tiempo más que claro para discernir la invitación morbosa de la criatura y de tan diferente gusto por las contiendas, ¿como no ensanchar una media sonrisa llena de incredulidad? casi rechiste, casi me quejo, más en aquel momento cada acción contaba así que antes de siquiera levantarme le di la razón a la mujer.
Dong escribió:
-¿Quieres más eh? ok, pero tienes prohibido moverte de donde estas, o no podre darte lo mejor de mi y sera aburrido, ¿quieres darlo todo no? muy bien, bien, estoy levantándome pero tienes que esperar.- enfatice como advertencia mientras me levantaba por completo, buscando una bocanada de aire y persiguiendo con mi mirada alrededor, encontrando casi de inmediato a la joven dama ciega junto con mi arma
De la misma forma, nos gustaría por favor entender porqué el NPC enemigo “ignora” (dicho mal y pronto) el propio estado de aturdimiento de umbral x4.
5. Coherencia general y efecto en el flujo narrativo
Entendemos que en un combate con múltiples personajes y factores es fácil que surjan confusiones, especialmente cuando los turnos se narran de forma global y no con coordenadas numéricas. Sin embargo, pedimos que las decisiones narrativas mantengan una consistencia verificable, especialmente cuando conllevan penalizaciones o consecuencias directas sobre los personajes. En este caso, ante la falta de información y dado que es un evento de aprendizaje, hemos aprendido de las acciones de nuestro narrado. Nuestro objetivo con esta solicitud no es discutir la autoridad del narrador, sino reforzar la claridad del tema. Cuando las acciones o posiciones se interpretan de forma distinta por falta de datos, lo justo es buscar un punto intermedio que respete tanto la narrativa como la lógica del juego.
En resumen:
- No se movió a Dong intencionadamente; se siguió la narración previa.
- El karma de ceguera fue aplicado de forma excesiva, ignorando los sentidos aumentados de Gwen y la información objetiva disponible.
- El movimiento de Uogo carece de explicación lógica en su desplazamiento y caída.
Un saludo cordial, y gracias por el esfuerzo que requiere mantener este tipo de combates activos y equilibrados.
Gracias por su tiempo y disculpad por la extensión.